Včelařská konference

Ajak to kdo děláte s mělí, když požer rejska měl pro vyšetření znehodnotí?

Vybira klestika? :] jinak ja osobne moc zimni spad nejak neresim.

2010/1/3 R. Poláek <e-mail/=/nezadan>

> Ajak to kdo děláte s mělí, když požer rejska měl pro vyšetření znehodnotí?
>

O vybírání nepíšu, ale když dám do vzorku měl s požerem rejska, tak to v laboratoři nevyhodnotí, protože v tom budou cizí částice - z těch včel. A potom se v ZO vztekají a všelijak to na schůzi sáhodlouze probírají a dělají z toho humbuk. Už se mi to stalo. Já proto měl s úlů s požerem, jedno jestli rejska nebo myši, už pár let do vzorku prostě nedávám. Jen jsem chtěl vědět, jestli to je jinde jinak.

Proč by v tom nemohli spočítat pár varoáz ? Za 2 k vyšetření se odevzdává veškerá měl osetá přes 5 mm síto, alespoň u nás. Proč bych to měl nějak řešit notabene na schůzi ZO.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Rejsek ve v?elstvu
> Datum: 03.1.2010 22:58:34
> ----------------------------------------
> O vybírání nepíšu, ale když dám do vzorku měl s požerem rejska, tak to v
> laboratoři nevyhodnotí, protože v tom budou cizí částice - z těch včel. A
> potom se v ZO vztekají a všelijak to na schůzi sáhodlouze probírají a
> dělají z toho humbuk. Už se mi to stalo. Já proto měl s úlů s požerem,
> jedno jestli rejska nebo myši, už pár let do vzorku prostě nedávám. Jen
> jsem chtěl vědět, jestli to je jinde jinak.
>
>
>

Proč by v tom nemohli spočítat pár varoáz ? Za 2 k vyšetření se odevzdává veškerá měl osetá přes 5 mm síto, alespoň u nás. Proč bych to měl nějak řešit notabene na schůzi ZO.

Pepan
---------------------
Na to 5mm síto /prý kvůli tumidě:-) / jsem si taky kdysi naběhl.

V laborce v Dole asi neví co je ve vyhlášce a psali mi tam do vzorků - cizí příměsi - samozřejmě že v tom byla nějaká ta noha atd.
A samozřejmě že se to na schůzi čte pěkně nahlas .-))

Takže na to kašlu a přesívám to přes jemné síto.
-
Jinak nevím, včera jsem čistil podložky. A na jednom stanovišti snad musí být ještě něco menšího než rejsek co žere včely na podložce.
V jednom úlu neřeknu, ale asi v polovině josu sežrané včely. A to mám letos všude síto 6x6mm - koupil jsem si nové místo starého 8*8.

Ale podle všeho to včelám nevadí, a vyšetření měli je na draka. Zajímalo mě jak tam mám silné včely, tak jsem tam párkrát koukl mezi nástavky a když jsem viděl kolik je měli na loučkách, tak je mi to jedno. V tom by byl čert aby na nich neležel nějaký ten VD:-)

A to jsem kdysi byl fanatik, co si myslel že se to musí naprosto přesně dodržovat. :-)

Karel

Metodika vyšetření se všemi těmito nepřesnosti počítá jde jen o orientační metody vždyť statistika je vždy jen přesný součet nepřesných čísel a vzniká tak statistická chyba.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Rejsek ve v?elstvu
> Datum: 04.1.2010 07:39:04
> ----------------------------------------
> Proč by v tom nemohli spočítat pár varoáz ? Za 2 k vyšetření se odevzdává
> veškerá měl osetá přes 5 mm síto, alespoň u nás. Proč bych to měl nějak
> řešit notabene na schůzi ZO.
>
> Pepan
> ---------------------
> Na to 5mm síto /prý kvůli tumidě:-) / jsem si taky kdysi naběhl.
>
> V laborce v Dole asi neví co je ve vyhlášce a psali mi tam do vzorků - cizí
> příměsi - samozřejmě že v tom byla nějaká ta noha atd.
> A samozřejmě že se to na schůzi čte pěkně nahlas .-))
>
> Takže na to kašlu a přesívám to přes jemné síto.
> -
> Jinak nevím, včera jsem čistil podložky. A na jednom stanovišti snad musí
> být ještě něco menšího než rejsek co žere včely na podložce.
> V jednom úlu neřeknu, ale asi v polovině josu sežrané včely. A to mám letos
> všude síto 6x6mm - koupil jsem si nové místo starého 8*8.
>
> Ale podle všeho to včelám nevadí, a vyšetření měli je na draka. Zajímalo mě
> jak tam mám silné včely, tak jsem tam párkrát koukl mezi nástavky a když
> jsem viděl kolik je měli na loučkách, tak je mi to jedno. V tom by byl
> čert aby na nich neležel nějaký ten VD:-)
>
> A to jsem kdysi byl fanatik, co si myslel že se to musí naprosto přesně
> dodržovat. :-)
>
> Karel
>
>
>

Metodika vyšetření se všemi těmito nepřesnosti počítá jde jen o orientační metody vždyť statistika je vždy jen přesný součet nepřesných čísel a vzniká tak statistická chyba.

Pepan
---------------
Odhadem před 20 lety a víc jsem byl zřídkavá vyjímka,která zimovala ve více nástavkách. Nevím kolik dalších jich bylo v naší ZO, ale většina zimovala v jednomprstoru - tam to má asi význam - tedy počítání spadu. Od té doby se nástavkové včelaření rozšířilo.

Normální stat. věda by tyto údaje brala v úvahu.

Prosté počítání nulových vzorků bez ohledu na jejich velikost a typ úlů nemá s vědou nic společného. Přesto se podle toho hodnotí nákazová situace, nařizuje/nenařizuje Gabon atd.
Už jenom počítání absolutních nul, jak se praktikuje - ptorže to je jednoduché, není statistika. Statistika je o procentech a k tomu potřebuji znát základ.

Takže je to skutečně počítání nepřesných čísel, ale ne statistika.

Za ty prachy by se dalo vyšetřit spousta stanovišť na mor. A to by snad bylo zajímavé.

Takhle to jen ubíjí čas a přidělává práci.

Pokud mě to zajímá tak se na podložky kouknu průběžně a vyhodnotím si jestli bylo oteplení - rozlezlé včely, nebo ne.

Jaké procento VD vlastně hyne v zimě za měsíc?

Karel

> Jaké procento VD vlastně hyne v zimě za měsíc?
>
> Karel


Nejak si pamatuju 10% za mesic, zdroj uz jen tusim nez presne vim.

p. Cermak ma na webu: Denní úmrtnost kleštíků je v zimě 0,2 %

T.H.

Již velkou hloupostí je číst výsledky vyšetření veřejně na schůzi. Myslím si, že by to vůbec nemělo být veřejně publikováno kromě karannténich nákaz (mor a pod.) U nás jsou dopisem informování jen ti co mají nařízenu jarní léčbu a jsou jim již i zajištěny léčiva. Je to dobré jen na vyvolávání paniky a zlé krve mezi chovateli. Pak také obvykle začne docházet k vylepšování vzorků ze strany chovatelů a následnému skreslení údajů.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Rejsek ve v?elstvu
> Datum: 04.1.2010 07:39:04
> ----------------------------------------
> Proč by v tom nemohli spočítat pár varoáz ? Za 2 k vyšetření se odevzdává
> veškerá měl osetá přes 5 mm síto, alespoň u nás. Proč bych to měl nějak
> řešit notabene na schůzi ZO.
>
> Pepan
> ---------------------
> Na to 5mm síto /prý kvůli tumidě:-) / jsem si taky kdysi naběhl.
>
> V laborce v Dole asi neví co je ve vyhlášce a psali mi tam do vzorků - cizí
> příměsi - samozřejmě že v tom byla nějaká ta noha atd.
> A samozřejmě že se to na schůzi čte pěkně nahlas .-))
>
> Takže na to kašlu a přesívám to přes jemné síto.
> -
> Jinak nevím, včera jsem čistil podložky. A na jednom stanovišti snad musí
> být ještě něco menšího než rejsek co žere včely na podložce.
> V jednom úlu neřeknu, ale asi v polovině josu sežrané včely. A to mám letos
> všude síto 6x6mm - koupil jsem si nové místo starého 8*8.
>
> Ale podle všeho to včelám nevadí, a vyšetření měli je na draka. Zajímalo mě
> jak tam mám silné včely, tak jsem tam párkrát koukl mezi nástavky a když
> jsem viděl kolik je měli na loučkách, tak je mi to jedno. V tom by byl
> čert aby na nich neležel nějaký ten VD:-)
>
> A to jsem kdysi byl fanatik, co si myslel že se to musí naprosto přesně
> dodržovat. :-)
>
> Karel
>
>
>

Co se týká vyšetření měli v laboratoři, jsou tuším dvě laboratoře v ČR a ty musí vyšetřit během odhaduji 14 dnů cca 60 tisíc nebo kolik vzorků. Takže oni nalejou do kelímků olej, zamíchají to a mají tak odhaduji 4 vteřiny na spočítání roztočů. Když tam s roztoči plavou požerky včel a podobné nečitoty, museli by to počítat nějakou minutu. Na to ale nemají čas, tak napíšou něco jako "nehodnoceno, cizí příměsi ve vzorku" a jedou dál. V tom směru jim rozumím.
Takže situace je taková, že kdybych měl 10 včelstev a z nic v 9 v měli požerek rejska nebo myši, měl z těch 9 vyhazuji a sypu do vzorku měl jenom z těch jedněch.